 |
Chrześcijanie świata arabskiego "Poznacie Prawdę, a Prawda was wyzwoli" - Jan 8:32
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 12:58, 27 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
ok. ja wierzę Jezusa, ale nie jest dla mnie Bogiem
Ewangelia wg św. Jana
17
3 A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa2
Dzieje Apostolskie
4
10 to niech będzie wiadomo wam wszystkim i całemu ludowi Izraela, że w imię Jezusa Chrystusa Nazarejczyka - którego ukrzyżowaliście, a którego Bóg wskrzesił z martwych - że przez Niego ten człowiek stanął przed wami zdrowy. 11 On jest kamieniem, odrzuconym przez was budujących, tym, który stał się głowicą węgła4. 12 I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni».
Ja wierzę że to On odkupił nasze grzechy, że przez Niego zostaliśmy zbawieni bo to On był tym zapowiadanym
ale sama wiara w Jezusa nie wystarczy
List św. Jakuba
2
17 Tak też i wiara, jeśli nie byłaby połączona z uczynkami, martwa jest sama w sobie18 Ale może ktoś powiedzieć: Ty masz wiarę, a ja spełniam uczynki. Pokaż mi wiarę swoją bez uczynków, to ja ci pokażę wiarę ze swoich uczynków. 19 Wierzysz, że jest jeden Bóg? Słusznie czynisz - lecz także i złe duchy wierzą i drżą9.
20 Chcesz zaś zrozumieć, nierozumny człowieku, że wiara bez uczynków jest bezowocna? 21 Czy Abraham, ojciec nasz, nie z powodu uczynków został usprawiedliwiony, kiedy złożył syna Izaaka na ołtarzu ofiarnym?10 22 Widzisz, że wiara współdziałała z jego uczynkami i przez uczynki stała się doskonała. 23 I tak wypełniło się Pismo, które mówi: Uwierzył przeto Abraham Bogu i poczytano mu to za sprawiedliwość11, i został nazwany przyjacielem Boga. 24 Widzicie, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia na podstawie uczynków, a nie samej tylko wiary12. 25 Podobnie też nierządnica Rachab, która przyjęła wysłanników i inną drogą odprawiła ich13, czy nie dostąpiła usprawiedliwienia za swoje uczynki? 26 Tak jak ciało bez ducha jest martwe, tak też jest martwa wiara bez uczynków.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 13:38, 27 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Widze że masz tok myślenia muzułmanki - rozumieć wszystko dosłownie. Nawet wczoraj o tym papież mówił, żeby nie odczytywać pisma świętego. Mam obsesje na punkcie takich ludzi. Ale do rzeczy:
Cytat: | 3 A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa2 |
Przeczytaj drugą część zdania. ,,jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa''. A posłał syna i Boga.
[quote]a, że w imię Jezusa Chrystusa Nazarejczyka - którego ukrzyżowaliście, a którego Bóg wskrzesił[/quote
Akurat w tym nic dziwnego nie ma. Bóg w tym cytacie to może być równei dobrze JEzus. Wystarczyło pomyśleć i układa sie normalne, a nie muzułmańskie wytłumaczenie.
Cytat: | 19 Wierzysz, że jest jeden Bóg? Słusznie czynisz - lecz także i złe duchy wierzą i drżą9. |
Bo jest jeden Bóg. Jeden Bóg w trójcy świętej. Zresztą wystarczy napisac:
Z wikipedi.pl:
Cytat: | Większość chrześcijan wyznaje dogmat trynitarny i głosi, że Bóg istnieje w trzech osobach (hipostazach), czyli, że Bóg jest Trójjedyny. Oznacza to, że Bóg, co do natury jest Jeden, choć w trzech Osobach: jako Bóg Ojciec, Syn Boży (Jezus) i Duch Święty. |
Cytat: | ok. ja wierzę Jezusa, ale nie jest dla mnie Bogiem |
...
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 14:26, 27 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Nawet wczoraj o tym papież mówił, żeby nie odczytywać pisma świętego. |
Wybacz ale prawdy nie szykam w wikipedii, prawdy należy szukać w Pismie Świętym, i nie zarzucaj mi że skoro chcę wiedzieć coś dokładnie to robię coś niewłaściwego, nie chcę być slepcem...
Księga Jeremiasza
31 Prorocy przepowiadają kłamliwie,
kapłani nauczają na własną rękę
Według mnie księża nie mają interesu w tym aby każdy poznawał prawdę bo wtedy byliby niepotrzebni pozatym uważam że skoro Bóg dał nam Pismo Święto t o w jakimś celu, żeby potem na sądzie ostatecznym nikt nie mógł powiedzieć
Nie wiedziałam, po prostu nie chciałem
Księga Psalmów
25
4 Daj mi poznać drogi Twoje, Panie,
i naucz mnie Twoich ścieżek
94
12 Szczęśliwy mąż, którego Ty wychowujesz, o Panie,
i prawem Twoim pouczasz,
i mogłabym tak dalej
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaryAnn
dużo pisze
Dołączył: 11 Lis 2005
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Małopolska
|
Wysłany: Sob 15:02, 27 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Masz rację Nura, prawdy należy szukać w Piśmie św.
Cytat: | 3 A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa2
|
"Jesteśmy w prawdziwym Bogu,
w Synu Jego Jezusie Chrystusie
On zaś jest prawdziwym Bogiem
i życiem wiecznym"
I J 5; 20
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 15:38, 27 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | "Jesteśmy w prawdziwym Bogu,
w Synu Jego Jezusie Chrystusie
On zaś jest prawdziwym Bogiem
i życiem wiecznym" |
widzisz jeden teks a dwie interpretacje Cytat: | On zaś jest prawdziwym Bogiem |
Mowa o Bogu nie Jezusie
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaryAnn
dużo pisze
Dołączył: 11 Lis 2005
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Małopolska
|
Wysłany: Sob 15:55, 27 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Słowa "On zaś jest prawdziwym Bogiem i życiem wiecznym" odnoszą się do Jezusa. To chyba widać wyraźnie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 15:58, 27 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
a odnośnie trójcy oto główne weresty przekonujące mnie że jej nie ma
Księga Powtórzonego Prawa
6
4 Słuchaj, Izraelu, Pan jest naszym Bogiem - Panem jedynym1
Ewangelia wg św. Marka
10
18 Jezus mu rzekł: «Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko sam Bóg5
Księga Malachiasza
2
10 Czyż nie mamy wszyscy jednego Ojca? Czyż nie stworzył nas jeden Bóg? Dlaczego oszukujemy jeden drugiego, znieważając przymierze naszych przodków
List do Filipian
2
6 On, istniejąc w postaci2 Bożej,
nie skorzystał ze sposobności2,
aby na równi2 być z Bogiem,
7 lecz ogołocił3 samego siebie,
przyjąwszy postać sługi3,
stawszy się podobnym do ludzi.
A w zewnętrznym przejawie, uznany za człowieka,
8 uniżył samego siebie,
stawszy się posłusznym aż do śmierci -
i to śmierci krzyżowej4.
9 Dlatego też Bóg Go nad wszystko wywyższył5
i darował Mu imię
ponad wszelkie imię5,
10 aby na imię Jezusa
zgięło się każde kolano6
istot niebieskich i ziemskich i podziemnych.
11 I aby wszelki język wyznał7,
że Jezus Chrystus jest PANEM7 -
ku chwale Boga Ojca7.
Jezus został prze Boga stworzony
Apokalipsa św. Jana
3
14 Aniołowi Kościoła w Laodycei13 napisz:
To mówi Amen13,
Świadek wierny i prawdomówny,
Początek13 stworzenia Bożego
List do Kolosan
1
15 On jest obrazem Boga niewidzialnego -
Pierworodnym wobec każdego stworzenia4
Księga Izajasza
44
6 Tak mówi Pan, Król Izraela
i Odkupiciel jego, Pan Zastępów:
Ja jestem pierwszy i Ja ostatni3;
i nie ma poza Mną boga.
Ewangelia wg św. Jana
8
28 Rzekł więc do nich Jezus: «Gdy wywyższycie Syna Człowieczego, wtedy poznacie, że JA JESTEM i że Ja nic od siebie nie czynię, ale że to mówię, czego Mnie Ojciec nauczył. 29 A Ten, który Mnie posłał, jest ze Mną; nie pozostawił Mnie samego, bo Ja zawsze czynię to, co się Jemu podoba».
Dobra ale ja już kończę nie będę już mącić
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Al-Ayat
stara się
Dołączył: 19 Kwi 2006
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 16:32, 27 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Słuchaj, Izraelu, Pan jest naszym Bogiem - Panem jedynym
Odp:
Zatem jeśli chodzi o spożywanie pokarmów, które już były bożkom złożone na ofiarę, wiemy dobrze, że nie ma na świecie ani żadnych bożków, ani żadnego boga, prócz Boga jedynego. 5 A choćby byli na niebie i na ziemi tak zwani bogowie - jest zresztą mnóstwo takich bogów i panów3 - 6 dla nas istnieje tylko jeden Bóg, Ojciec, od którego wszystko pochodzi i dla którego my istniejemy, oraz jeden Pan, Jezus Chrystus, przez którego wszystko się stało i dzięki któremu także my jesteśmy4.
(Kor. 8:4-6);
-----------------------------------------------
Jezus mu rzekł: "Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko sam Bóg"
Odp:
To było w znaczeniu: "zastanów się, dlaczego nazywasz mnie dobrym, skoro dobry jest tylko Bóg". Na to są dwie odpowiedzi albo nie powinien Go nazywać dobrym ale wtedy Jezus powiedziałby, by Go tak nie nazywał albo mógł go naprowadzić na odpowiedź, że jest dobry, co według mnie zrobił.
----------------------------
Fragmentu listu do Filipian nawet nie skomentuję - tam jak na dłoni widać boskość Jezusa
----------------------------
Apokalipsa:
To mówi Amen(Koniec)[...]Początek stworzenia Bożego.
Czyli to mówi Omega i Alfa, Koniec i Początek...
-----------------------------
List do Kolosan
1
15 On jest obrazem Boga niewidzialnego -
Pierworodnym wobec każdego stworzenia4
List do Kolosan
1
15 On jest obrazem Boga niewidzialnego -
Pierworodnym wobec każdego stworzenia4
Odp:
To jest o Bogu Ojcu:
13 On uwolnił nas spod władzy ciemności i przeniósł do królestwa swego umiłowanego Syna, 14 w którym mamy odkupienie - odpuszczenie grzechów.
a to już o Synu:
15 On jest obrazem Boga niewidzialnego -
Pierworodnym wobec każdego stworzenia, 16 bo w Nim zostało wszystko stworzone:
i to, co w niebiosach, i to, co na ziemi, byty widzialne i niewidzialne,
czy Trony, czy Panowania, czy Zwierzchności, czy Władze. Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone.
Ogólnie każdy z cytatów, które przytoczyłaś, potwierdza, że Jezus jest Synem Bożym i Bogiem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Al-Ayat
stara się
Dołączył: 19 Kwi 2006
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 16:35, 27 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Początek stworzenia można też rozumieć jako przyczynę stworzenia a "wszystko przez Nie się stało, a bez Niego nic się nie stało, co się stało"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaryAnn
dużo pisze
Dołączył: 11 Lis 2005
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Małopolska
|
Wysłany: Nie 10:51, 28 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Ogólnie każdy z cytatów, które przytoczyłaś, potwierdza, że Jezus jest Synem Bożym i Bogiem |
Dokładnie.
Jednym z przytoczonym przez Ciebie cytatów był:
Cytat: | Księga Powtórzonego Prawa
6
4 Słuchaj, Izraelu, Pan jest naszym Bogiem - Panem jedynym1 |
a innym:
Cytat: | 11 I aby wszelki język wyznał7,
że Jezus Chrystus jest PANEM7 -
ku chwale Boga Ojca7. |
poza tym:
[quote]28 Rzekł więc do nich Jezus: «Gdy wywyższycie Syna Człowieczego, wtedy poznacie, że JA JESTEMi że Ja nic od siebie nie czynię, ale że to mówię, czego Mnie Ojciec nauczył. 29 A Ten, który Mnie posłał, jest ze Mną; nie pozostawił Mnie samego, bo Ja zawsze czynię to, co się Jemu podoba».
Jezus mówi o Sobie "JA JESTEM", a "JA JESTEM" to Imię Boga
Cytat: |
Ewangelia wg św. Marka
10
18 Jezus mu rzekł: «Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko sam Bóg5 |
W Ew.Jn 10; 11 Jezus powiedział:
Ja jestem dobrym pasterzem
A wogóle na ten temat była już dyskusja, zdaje się w dziale chrześcijaństwo orientalne w temacie "Jezus- prorok, czy Syn Boży"
Pozdrawiam serdecznie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aziz
Administrator
Dołączył: 28 Lip 2005
Posty: 560
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 20:24, 28 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
nura napisał: | a odnośnie trójcy oto główne weresty przekonujące mnie że jej nie ma
Księga Powtórzonego Prawa
6
4 Słuchaj, Izraelu, Pan jest naszym Bogiem - Panem jedynym1 |
Nie jedyny, ale jeden - "echad". Ten sam wyraz w Biblii Hebrajskiej oznacza także złożoną jedność.
Więcej na ten temat [link widoczny dla zalogowanych].
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 10:33, 29 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Dzieje Apostolskie
7
55 A on pełen Ducha Świętego patrzył w niebo i ujrzał chwałę Bożą i Jezusa, stojącego po prawicy Boga. 56 I rzekł:Widzę niebo otwarte i Syna Człowieczego, stojącego po prawicy Boga
Ewangelia wg św. Jana
20
21 A Jezus znowu rzekł do nich: Pokój wam! Jak Ojciec Mnie posłał, tak i Ja was posyłam
Duch Święty to czynna siła Boża...
No cóż różnimy się jednak w tej kwestii. Mamy jedno Pismo a jednak zupełnie inaczej je interpretujemy... dlatego lepiej skończmy
Pozdrowionka
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaryAnn
dużo pisze
Dołączył: 11 Lis 2005
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Małopolska
|
Wysłany: Pon 11:57, 29 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Duch Święty to czynna siła Boża... |
To dla czego Pismo mówi, żeby nie zasmucać Ducha Św.? Czy można zasmucać "siłę"?
Dlaczego Biblia nadaje Mu cechy i imiona wskazujące na to, że jest osobą, np. "Pocieszyciel"?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 17:33, 29 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
nura napisał: |
Duch Święty to czynna siła Boża...
|
Duch Święty nie jest czynną mocą Bożą
Pismo święte wyraźnie rozróżnia moc Bożą od Ducha Świętego:
"(...)abyście przez moc Ducha Świętego (...) Rz15:13
"(...)Duchem Świętym [/b]i mocą (...)" (Dz.10:3
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Anna
Dołączył: 07 Maj 2006
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 14:17, 01 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Pozwolę sobie dolozyc swoje pięć groszy do tych wypowiedzi.
Wypowiedzi Nury zalatuja mi na wypowiedzi świadków jechowych, prosze sie nie obrażac, bo moim obowiązkiem jest bronic mojej wiary w Jezusa Chrystusa, mojego Pana,Boga i Zbawiciela. Nie bedę mędrkować bo nie mam takiego zamiaru ani celu, Bóg pokornych miłuje.
Prosze przeczytac ten fragment Ewangelii, który tu zamieszczam:
J 17,20-26
--------------------
"Nie tylko za nimi proszę, ale i za tymi, którzy dzięki ich słowu będą wierzyć we Mnie; aby wszyscy stanowili jedno, jak Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie, aby i oni stanowili w Nas jedno, aby świat uwierzył, żeś Ty Mnie posłał. I także chwałę, którą Mi dałeś, przekazałem im, aby stanowili jedno, tak jak My jedno stanowimy. Ja w nich, a Ty we Mnie! Oby się tak zespolili w jedno, aby świat poznał, żeś Ty Mnie posłał i żeś Ty ich umiłował tak, jak Mnie umiłowałeś. Ojcze, chcę, aby także ci, których Mi dałeś, byli ze Mną tam, gdzie Ja jestem, aby widzieli chwałę moją, którą Mi dałeś, bo umiłowałeś Mnie przed założeniem świata. Ojcze sprawiedliwy! Świat Ciebie nie poznał, lecz Ja Ciebie poznałem i oni poznali, żeś Ty Mnie posłał. Objawiłem im Twoje imię i nadal będę objawiał, aby miłość, którą Ty Mnie umiłowałeś, w nich była i Ja w nich."
Własnie tu dotykamy tajemnicy Trójcy Świętej. Pan Bóg bez tajemnicy byłby jeszcze mniej zrozumiały.
Kto nie stara się przyjąć tajemnicy Trójcy Świętej, wcale nie rozumie chrześcijaństwa i właściwie nie jest chrześcijaninem.
Czy Pan Bóg jest miłością dlatego, że kocha świat i ludzi? Kim był Bóg, zanim nie było świata i ludzi? Bóg jest miłością sam w sobie. Sama natura Boga jest miłością. Jeszcze nie było świata i człowieka, a Bóg był miłością.
W niepojęty sposób trzy Osoby w Bogu tworzą jedność. Bóg Ojciec wszystko daje Synowi i wszystko od Syna przyjmuje. Syn wszystko od Ojca przyjmuje i wszystko Mu daje, a Duch Święty jest wzajemnym dawaniem i przyjmowaniem.
Wśród trzech Osób żadna nie myśli o sobie. To jest właśnie tajemnicza miłość pana Boga w Trójcy Świętej jedynego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|